在TFC移动娱乐展移动游戏投资并购高峰论坛上,掌趣科技副总裁胡斌与大家分享了对于独立上市、借壳与并购的一些观点。
以下为演讲实录
大家好,我们是掌趣科技,这对其他公司来说有点名气也有点陌生,觉得这是土豪型的公司,因为可能更多的是听到比较知名的并购。从去年开始,我们有两起比较重要的并购,并购了玩蟹,上游两起并购案件,应该说我们在并购这方面走在A股市场比较靠前的位置。所以今天我的主题是跟大家分享我对于独立上市、借壳和并购上市的做法。
我十年前做手机游戏,过去五六年做风险投资,包括和工厂基金业有很多的合作,所以我还是有一定的发言权说这个事情,因为我自己做过创业和投资,现在在上市公司,在不同的立场看不同的问题。
刚才也讲到了未来时间内,A股市场上游戏更引人注目,最近证监会放出越来越相对利好的关系,这可能不需要连续三年盈利,一年就够了,甚至对新的互联网公司要求不盈利就上市等等。我就逐步说一下这三者对游戏创业者来讲应如何选择,这可能是稍微有一些规模的游戏公司会遇到的问题,遇到的非常重要的问题。因为你创业最终是要图一个财务的回报,这几种方式应该说都有很不错的财务回报,可哪种方式更好呢?
首先说独立上市,独立上市最主要的优点是有主动权,是公司的主人,因为很多人创业的目标是我想做一个牛B的公司,成为乔布斯这样的人,很多创业者最初梦想是这样,所以独立上市是最能达到这样梦想的途径。而独立上市的缺点,美国和香港都有一些问题,美国可能给六七倍PE,好一点十倍PE左右,这在可预见未来不会有非常大的改变,除非不是CP,是一个平台,是纯平台的公司,或者纯互联网的公司,仅仅是变现而已
对于港股来说好一点,利润更好的游戏公司选择上市,倾向于香港上市,可能给到十几倍,但是和A股没法比,保守估计40倍左右,我们估计在未来一两年内,就算有所下调,但是三四十倍可能有的。所以从这个来说,美国和香港主要是市盈率的问题。
另外时间窗口的问题,因为之前我一直做投资,我们知道境外上市经常有一波流,经常过了这波就关门了,关门之后经过一个痛苦漫长的等待,这个等待很多游戏公司等不起,我说点干货,今年在阿里巴巴在美国上市之后,中国互联网包括游戏公司在境外上市会陷入低谷,我个人认为陷入严重的低谷,股票被打的非常惨。前段时间火热的太过分了,我们看一个巨大的股上市,从互联网上市,我们看美国脸谱上市,基本上就打没了。中国的经验,只会买前几个股票,基本上把投资钱拿的差不多所以别人的股票就会很惨。
阿里巴巴什么上市应该9、10月份差不多,如果在海外IPO程序就没有戏了,再等多长时间,我估计一年半到两年的时间这是特别现实的考虑。然后再说A股,A股看起来还是比较好的。A股主要缺点就是相对来说,无需市场化,因为它是审批制,不像国外,转一圈就买你股票了。尽管我们A股市场越来越好,但是有数量的问题,我们游戏公司上市的问题,借壳公司有几家,最多容纳十家左右,就差不多了,会有一些公司借壳上市,不太可能允许所有游戏公司上市。
从数字来讲,仅仅够个数字,那中国IPO游戏公司太多了,这是不可想象的事情,中国证监会也不会更多的批这个,所以这个有时间的问题。你现在是不是在做,还是在路上,还是怎么样,所以时间窗口我觉得也就是未来一段时间,如果还没有开始,可能会遇到一些困难,当然还是会有机会的。
第二个大的方式,借壳,IPO不行我们借壳,似乎这个审批流程会短一些,也会很多的人做这个工作,所有试图自己上市或者借壳的好的游戏公司,首先祝福大家,希望大家有机会去做。我告诉大家做这个事情的难处,第一,最主要的优点,速度上比独立上市快,理论上借壳上市等同于IPO,但是操作速度快一些,借壳之后自己被稀释30%,但仍然有公司的主动权,很有可能,所以你可以掌控公司是最主要的优点。
缺点和并购类似,你需要和对方谈条件,而且谈条件非常难,我们看借壳失败的例子,中间股价有很多技术性的细节,其实每个环节都有可能导致道路谈判的破裂,所以这个事情,丝毫不比IPO好,其实是很不容易的,借壳大家可以去谈,但是不要觉得谈好价钱就完了,其实非常难的。
第三我说关于并购,很多游戏公司会说并购主要缺点是丧失主动权,很多游戏公司他们从创业第一天开始,就觉得这家公司命运是我自己来掌握,所以对于并购,心里上这个坎儿是最难逾越的。如果有些人始终有非常强烈的英雄情节是很难接受这个事实。
讲讲并购的好处,第一,退出来说比较直接更快,我们看到去年有十几起各种各样看的大家心里痒的暴发户,这样拿到的现金非常快,有人几亿,一亿多的现金就拿到了,从创业路程当中有一个阶段性的成果这个感觉还是很好的。
第二,如果并购母公司,并购方能够是一个好的公司,应该能够通过资本并购的组合拳,让你在股票上获得很大的收益。我现在手游并购方式就是给你现金加股票,比如给你三亿,就是给你一亿五现金和一亿五股票,很多人不知道股票好不好,有可能虚高,现在来看,多数人觉得当时拿股票拿的少了,它通过资本的组合拳能打出一系列的牌,这几个组合之后,给你一亿五股票,在相对短的时间内,很快能涨到三亿,甚至更多,所以从这个角度来讲,毫无疑问你的价值,就大大的增加了。
第三,从未来的发展来看,这里面有些公司是在炒股票,其中不乏真正优秀的公司,我们非常希望真真正正能够把这家企业带到真正的蓝筹股的地位和更大的概念,其实在这个里面做了很多的部署,我们自己做研发和发行,包括动漫的资产也在看,其实我们看起来稍微有点低调,但是是在打造全产业链的公司。与我们已经并购和正在谈并购的CEO聊一聊,其实和一个公司挂靠在一起,一起成长未尝不是一个非常好的选择,不见得你的主动权完全没了。
所以基本上我想说的简单的结论就是,如果你不是必须做明星CEO创业者的话,我认为除了上市和借壳之外,其实并购是更可能发生的,这也是很不错的选择,所以在你做到一定阶段的时候,我觉得这样的机会也要去谈,去接受。
我最后说一点关于掌趣的,首先,我们自己做了四年,但也会投资和并购很多的CP,并购的标底我们喜欢大一点的,我们喜欢五千万人民币以上的标底。从投资标底来讲,可能我们一般单笔会三千万人民币以上的,太小的不会亲自去做,因为我们相信有更专业的机构,包括工场等等,他们有足够的能力去扶持非常早期的公司。我们跟他们也有非常良好的合作关系,可虽然我们有能力做投资,但是从精力上来说不是我们主要的事情,所以早期的投资你要找到特别合适早期的投资人,如果找到我们也不错,我们会帮你们找,看看有没有合适的投资人帮你们推荐。基本上是这些,谢谢大家。